• Printemps des carapaces

     

    Au printemps, "mes Mistinguettes"sont heureuses de retrouver le jardin. De se chauffer la dossière et d'emmagasiner cette chaleur qui leur est précieuse.

    Elles apprécient les pissenlits, le plantain. Elles ont plaisir à se retrouver. Elles crapahutent, pondent ..... bref, une douce vie de tortues !

     

     

     N°2

    Nos tortues de jardin  ne connaissent pas la vie sauvage. Posséder aujourd'hui une tortue est très réglementé.

    Elles comptent sur nous pour les accompagner dans leur vie en captivité.

     

     

     N°3

    Une tortue n'est pas un jouet. Ce n'est pas également un élément décoratif que l'on met dans son jardin.

    Posséder une tortue demande de la constance et des soins.

     

     

     N°4

    Certaines personnes "les pro-nature" vont dire qu'il ne faut pas les toucher, pas les rentrer ou les sortir, pas les baigner etc ....

    Au printemps avec les changements brutaux de température je rentre chaque soir mes tortues dans le garage. Rien de compliqué, une caisse et du foin.

     

    Je touche mes tortues, je parle à mes tortues. Cela leur permet de me connaitre, de ne pas avoir peur de moi. Elles sont familières et pas du tout craintives. Elles viennent spontanément  à moi rien qu'au son de ma voix. Elles adorent mes caresses sous le cou.

    Cette façon de me comporter avec elle permet de les soigner plus facilement si le besoin est.

     

     

     N°5

    Alors oui je touche, je parle, je baigne je rentre mes tortues.

    Même si je possède ces animaux depuis des décennies je ne reste pas sur des idées reçues.

    Je m'informe auprès de spécialistes, je lis.

    Rien de plus terrible qu'une personne qui reste sur ses convictions.

     

     

     N°6

    Ne pas comparer nos tortues de jardin à celles qui vivent dans la garrigue Varoise.

    En enclos, elles ne peuvent se gérer seules.

    Nourriture appropriée pour les tortues voir ICI

     

     

     N°7

    "Nos carapaces" ne sont pas ni des poubelles ni des poules. Elles ne sont pas nourries avec des épluchures.

    On oublie, la laitue et la tranche de tomate encore plus la viande et les féculents !!!!

     

     

     N°8

    On a pas une tortue pour faire plaisir à son enfant en se disant :

    "Chouette, c'est tranquille et on peut partir en vacances sans frais de garde. Super, ça ne chouine pas et pas de frais de vétérinaire"

    (Il m'est arrivée d'aller chez le vétérinaire et la consultation pour ces spécialistes à un prix)

     

     

     N°9

     

    Printemps des carapaces

     

    N°10

    Remettez en questions votre manière de faire. Ne soyez pas têtus dans votre raisonnement.

    Votre tortue évolue au fil du temps tout comme la nature et les saisons.
    Ayez pour elle de la bienveillance.

    Ecoutez votre bon-sens et votre coeur !

     Je sais je suis parfois fatigante, je répète j'explique. C'est ça la passion !

    Lorsque l'on aime un animal on recherche juste son bien-être et peu importe la critique.

     

     Avril 2021

    Une jolie carte envoyée par une amie blogueuse, ERIKA

     

    Printemps des carapaces

    "L'humilité est le point de départ du savoir. Accepter qu'on ne sait rien ... ou pas grand chose, c'est déjà apprendre."

    (Anonyme)

     

    Printemps des carapaces

     

     

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  • Commentaires

    1
    Françoise
    Jeudi 15 Avril 2021 à 07:12

    j'adore

    j'ai relu l'article sur la nourriture, je me suis régalée

    j'espère que tu les mets au piquet si elles ne mangent pas !

    est-ce que tu vas garder des œufs, pour des naissances ? 

    tu en as beaucoup, je crois déjà... 

    une tortue qui mange en montrant sa langue rouge ....

    Pourquoi les guêpes piquent les tortues ? 

    BONNE JOURNEE ET MERCI

     

     

      • Jeudi 15 Avril 2021 à 14:06

        Bonjour Françoise,

        Je ne garde aucune ponte. Les oeufs sont détruits avec une certaine tristesse je l'avoue. La législation pour détenir des tortues est devenue très sévère.

        J'ai une autorisation préfectorale pour détenir un certain nombre de tortues mais je ne peux en faire l'élevage. Pour cela il me faudrait être capacitaire. C'est environ 3 ans de travail, un dossier conséquent  à montrer et plusieurs stages chez les éleveurs et des parcs animaliers. A mon âge, j'ai passé mon tour !

        Les guêpes sont attirées par le sucre des fruits en été. Elles sont partout. Les tortues peuvent les écraser, les manger et être piquées.

        Chaque année il y en a qui sont piquées et qui peuvent mourir. Alors, le sachant je fais très attention. De plus les fruits ne sont pas bons pour les tortues qui n'assimilent pas bien le glucose.

    2
    Jeudi 15 Avril 2021 à 07:17

    Bonjour Elisa, Jolie billet sur la tortue, avec beaucoup d explication, Tu as raison ce n est pas un jouet,  tu leurs parles, elles te connaissent c est important. Bon jeudi Amitiés Bérénice

    3
    Jeudi 15 Avril 2021 à 07:38

    Coucou ma belle !

    Comme tu as raison, et il en de même pour tout !

    Elles sont très belles ces demoiselles.

    Bravo à toi, à vous, pour ce que vous faites pour vos compagnons de la gente animale.

    Quand on aime.....

    Grosses bises et amitiés du Bugey.

    4
    Sonia
    Jeudi 15 Avril 2021 à 08:08
    Ma chère Elisa je te fais entièrement confiance !
    Il n’y a pas plus bienveillante que toi envers les animaux.
    Gros bisou
    5
    Jeudi 15 Avril 2021 à 08:10

    Tu as raison de marteler que la tortue n'est pas un jouet. Aucun animal d'ailleurs. Et pourquoi ne faudrait-il pas apprivoiser les tortues? Autant il faut laisser les tortues sauvages se débrouiller et advienne ce qui doit arriver pou elles, autant il serait "criminel" de laisser se gérer des tortues qu'on met dans un bout de jardin évidemment insuffisant à leurs besoins.

    En tous cas, elles te permettent des photos superbes!!!

    6
    Jeudi 15 Avril 2021 à 08:16

    J'aime la façon dont tu parles de tes animaux et cela n'a pas de prix.

    Tes tortues sont superbes. OK ! je me répète...

    Trop de gens aujourd'hui maltraitent les animaux et cela me désole !

    Avoir un animal c'est l'aimer et surtout le respecter.

     

    Ravie de t'avoir fait plaisir et merci pour ce clin d'oeil.

    Gros bisous et bonne fin de semaine

     

    7
    Jeudi 15 Avril 2021 à 08:32

    Coucou chère Dame du Sud

    Je ne connais rien à ces tortues mais je peux dire que j'apprécie tes photos de ces jolies bestioles.

    Bises savoyardes

    8
    Jeudi 15 Avril 2021 à 08:43

    Bonjour Elisa, 

    tout comme les autres animaux , elles ont droit à des attentions. 

    Tu as fait un très bel article, et on voit qu'elles sont bien chez toi. 

    Passe une bonne journée, gros bisous, 

    Nadine

    9
    Jeudi 15 Avril 2021 à 08:59

    En pleine forme 

    Elles reviennent sur la toile 

    Bonne journée Elsa

    Bises 

    10
    Jeudi 15 Avril 2021 à 09:02

    Re coucou Elisa,
    J'adore toute la série, elles me font vraiment craquer.
    Merci.
    Nouvelle série de bises au passage

    11
    Jeudi 15 Avril 2021 à 09:06

    Y a pas à dire, en gros plan c'est vraiment préhistorique ! yes

    Tu as raison, les tortues ne sont pas un jouet et il faut s'en occuper sérieusement, comme de n'importe quel animal domestique.

    A Ouarzazate on a eu une tortue quelques temps dans notre jardin, avant de la relâcher dans l'oasis de notre bivouac. Elle nous reconnaissait et se dépêchait d'arriver vers nous quand on rentrait et on a découvert que les tortues sont très joueuses ! Elle courait après notre main et poursuivait une balle qu'on faisait rouler... et c'était une sacrée crapahuteuse, qui grimpait sur tout ce qui était en hauteur, au risque de se retourner !

    Merci pour ce petit rappel de bienséance !

    Bisous et bonne journée

    12
    Joele
    Jeudi 15 Avril 2021 à 09:06

    Elle est belle la famille tortue !

    Et comme tous les membres de ta "tribu" elles sont traitées dans le respect de leur besoin et bien être.

    Il devrait en être ainsi pour tous les animaux dans les maisons.

    C est une responsabilité dont chacun devrait être conscient.

    Je n ai pas repris de chien parce que je sais que je ne pourrai plus lui apporter  les balades et jeux dont il aurai besoin meme si cela me manque enormement ! 

    La septième photo est super ! 

    Amicalement ++

    13
    Jeudi 15 Avril 2021 à 09:39
    Sedna

    J'ai un ami qui possède des tortues . Il fait comme vous, et elles vont très bien.. il faut de l'amour pour tous nos animaux, et vous nous transmettez votre passion si joliment.

    14
    Jeudi 15 Avril 2021 à 10:02
    PPRENE

    bonjour chers amis, les articles et les photos d'Elisa, sont toujours très prisés, ses connaissances en la matière m'impressionnent, moi qui ne connait rien aux tortues, j'admire sa passion , grâce à tes articles, nous apprenons à mieux connaitre et apprecier ces gentilles bêtes  ,tous mes compliments chere amie, portez vous bien amitiés et bises de PPR 

    15
    Jeudi 15 Avril 2021 à 10:22

    sarcastic C'est difficile d'en choisir qu'une... mais, j'ai déjà ma petite préférence pour la N° 5... qui est très nette au milieu du gazon, avec les fleurs jaunes des pissenlits et ces 2 petites jacinthes violettes... photo très réussie... mais la N° 8 est pas mal aussi, car il a fallu mettre un genou à terre ou bien s'accroupir...et la N° 9... car il fallai être là pour la naissance d'une nouvelle petite tortue...ça doit être émouvant ces moments-là ! Bonne journée et amitiés de Bourgogne. Gilbert d'Ahuy

      • Jeudi 15 Avril 2021 à 14:22

        Bonjour Gilbert,

        Prendre des photos de tortues en plongée, tu n'as que les carapaces.
        Je suis toujours accroupie et même à plat ventre dans l'herbe. Mais il faut me presser car elles arrivent sur moi. Elles me suivent partout.
        Heureuse de savoir que tu es satisfait du ctrl+ et du ctrl-. Ainsi tu vois comme il faut !

    16
    Jeudi 15 Avril 2021 à 10:41

    Bonjour,

    J'apprécie beaucoup lorsque tu t'épanches sur la manière dont tu conçois ta petite arche de Noé ,  je suis très sensible à ton implication vigilante et à ton humilité .Tu te mets sincèrement au service de ce petit monde et tu mérites le spectacle du bien-être et du bonheur qu'il te donne en retour !

    Ce matin j'admire les détails de tes portraits de tortues et je constate que ce sont des dames raffinées : elles sont toujours propres comme des sous neuf !

    Bises .

      • Jeudi 15 Avril 2021 à 14:28

        Bonjour Sophie,

        Lorsque l'on aime on ne compte pas son temps. Je suis contente de les savoir heureuses.

        Oui, en cette période de l'année elles sont proprettes mais beaucoup moins durant les grosses chaleurs. Elles sont alors bien poussiéreuses.

    17
    mimiclaps
    Jeudi 15 Avril 2021 à 11:21

    Vous êtes toujours préoccupée par le bien-être des animaux et vos conseils sont précieux pour ceux qui vous lisent , je vous en remercie  pour cela.

    18
    Jeudi 15 Avril 2021 à 11:26

    Bonjour Elisa

    Oui tu sais bien t'occuper d'elles et ça se voit, elles paraissent en forme et sont très jolies, bien nourri et bien dans leur milieu

    Je te souhaite une bonne journée, bisous

    19
    Jeudi 15 Avril 2021 à 11:50

    Une page extraordinaire... Des photos splendides et très vivantes...

    elles sont belles ces dames tortues

    20
    Jeudi 15 Avril 2021 à 15:11

    Elles me semblent en pleine forme Élisa

    un billet intéressant

    bonne journée

    21
    Twiggy 62
    Jeudi 15 Avril 2021 à 16:35

    Bonjour Elisa,

    Des tortues qui évoluent dans la verdure et la propreté et toujours nombre de bons conseils pour nous indiquer comment faire avec ce type d'animaux, cela démontre à quel point tu aimes t'en occuper.

    Pour notre part, nous rentrons de chez le vétérinaire que nous avons consulté pour Cannelle. Depuis quelques jours elle ne mangeait pas et était apathique avec les yeux rougis, le praticien lui a diagnostiqué une métrite et nous a conseillé de la faire opérer. Nous avons opté pour cette solution. Il l'a donc gardé pour faire l'intervention tout de suite. Nous espérons que, vu son grand âge (14 ans dans quelques jours) il ne va pas trouver autre chose. A voir...

      • Jeudi 15 Avril 2021 à 16:41

        Bonjour Jocelyne,

        Je pensais que Cannelle était stérilisée. Nous connaissons la métrite qui se nomme aussi le pyomètre. Anouchka nous en avait fait une et avait été immédiatement opérée. Je t'écris.

    22
    Jeudi 15 Avril 2021 à 16:57

    quand on aime un animal.....il dormait dans mon dos la nuit .....♥

    23
    Jeudi 15 Avril 2021 à 16:58

    Charly ...mon caniche....et pendant 16 ans .........

    24
    Jeudi 15 Avril 2021 à 17:34
    Septsup

    elles ont l air en forme mais effectivement avec le gel chez toi je les vois mal dehors nuit et jour... c est du simple bon sens... gros bisous... t étais où dans le Vaucluse ?

    25
    Jeudi 15 Avril 2021 à 17:56

    Tu as entièrement raison de nous donner toutes ces informations, on ne prend pas d'animal sans avoir des connaissances sur ce qu'il est bon de faire ou de ne pas faire, c'est une responsabilité. Il faut assurer, assumer. On n'a pas le droit de faire du mal aux animaux. Je sais que chez toi elles sont bien. Bonne soirée et bisous.

    26
    Lucie DM
    Jeudi 15 Avril 2021 à 20:09

    Merci Elisa pour se magnifique reportage carapace , et bravo à la créatrice de cette très jolis carte.

    Gros bisous

    27
    Jeudi 15 Avril 2021 à 21:26
    JP65

    Je retient plusieurs choses: Élisa, tu es passionnée, tu aimes, tu chéries. Ma réponse ne sera pas longue, mais ça me suffit pour me rendre compte que tu es une personne unique. Il y à les photos mais pas que. Un coucou aux Miss Tinguettes !

    Belle fin de semaine, à bientôt avec des grosses bises.

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    28
    Vendredi 16 Avril 2021 à 07:21

    Je ne te trouve pas fatigante du tout, je trouve que tu as raison ! Beaucoup de gens ont des tortues et ne s'en occupent pas comme il faut et tu leur donnes des conseils précieux. En plus tes photos prouvent ta passion elles sont superbes tes "carapaces" et en pleine santé. Perso je n'en ai pas donc bien entendu je ne sais pas ce qu'il faudrait ou pas faire. Pour l'instant dans ma vie je n'ai même jamais vu de tortues sauvages. Par contre comme je te l'ai déjà dit je crois j'ai toujours récupéré dans mon jardin celles de mes voisins :) Elles se plaisent chez moi il faut croire. bises et une douce fin de semaine

    29
    Vendredi 16 Avril 2021 à 09:38

    Bonjour ,

    Jolie carapaces que tu nous offre avec ces belles photos

    Merci bonne journée!!!

    30
    Vendredi 16 Avril 2021 à 09:52

    je suis tout à fait d'accord avec toi, il faut faire le mieux pour nos animaux et on voit et ressent quand ils sont bien, même si ce que nous faisons n'est pas toujours académique. tu gardes les oeufs pour donner les petits à des personnes en qui tu as confiance et qui souhaitent "adopter". en tout cas, les photos sont superbes. bises.celine

      • Vendredi 16 Avril 2021 à 10:52

        Bonjour Céline,

        Non je ne garde pas les oeufs (réponse au commentaire N°1)

        Les pontes sont détruites. A quelques reprises j'ai confié des juvéniles à des personnes qui me semblaient fiables. Cela a été souvent décevant car justement les gens une fois la tortue chez-eux font du n'importe quoi. Peu savent se remettre en question.

        Donc, à présent je m'occupe de mon mieux de ma petite tribu de carapaces mais il n'y a plus aucune reproduction.

    31
    Vendredi 16 Avril 2021 à 10:29

    Bonjour Elisabeth
    Moi tu ne me fatigue pas au contraire c'est instructif et un animal n'est pas un jouet.
    Merci pour le partage
    Super beau weekend à toi
    Bisous

    Rohnny

     

    32
    vagamonde-bis
    Vendredi 16 Avril 2021 à 10:44

    A voir vos tortues, on se rend bien compte combien elles sont heureuses chez vous...

    Félicitations !

    33
    Vendredi 16 Avril 2021 à 13:18

    Bonjour Elisa, 
    C'est toujours aussi passionnant de lire ton article sur les tortues et de voir tes photos.
    En règle générale, je pense que les gens qui possèdent des tortues ne savent pas qu'il faut leur apporter autant d'attention.
    Tu as beaucoup de bienveillance pour ces animaux à carapaces, ça se voit. 
    Bises et bonne journée

      • Vendredi 16 Avril 2021 à 13:43

        Bonjour Martine,

        La plupart des gens qui font du n'importe quoi sont des personnes à qui la tortue est donnée illégalement . Ils ne savent rien ou pas grand chose et restent sur des idées fausses. Aucune remise en question.
        C'est pourquoi je suis favorable à une déclaration de détention pour animaux non domestiques.  Pour avoir cette autorisation tu dois répondre à plusieurs questions, faire un dossier. Depuis 2004, les tortues en captivité doivent être pucées et sont enregistrées.

        Bien-sûr, il y a beaucoup "de tortues sans papier" qui vivent dans de bonnes conditions avec les soins voulus.

         

    34
    Vendredi 16 Avril 2021 à 14:46

    Une jolie carte d'Erika !

    On sent ta passion. Passionnée tu es, dans le bon sens du terme... Quand on aime ses animaux quels qu'ils soient, on les soigne, on les nourrit comme il faut. On les respecte. On s'informe quand il faut...

    Et on recherche le bien-être de l'animal avant tout !

    Qu'elles sont belles tes tortues... 

    Merci pour ce superbe partage Elisa.

    Bisous.

    35
    Vendredi 16 Avril 2021 à 15:04

    I love seeing your precious turtles.  I can hear the love and passion in your words.  YOu have such a tender heart for all creatures.  Friendship

    36
    Vendredi 16 Avril 2021 à 16:10

    Merci de les saluer de ma part, s'il vous plait ! 

    Bon week end.

    37
    Vendredi 16 Avril 2021 à 17:04

    Contente de voir tes "carapaces" qui ont l'air en pleine forme après leur hibernation !

    De très jolies photos et une belle citation !

    bonne et douce soirée

    et gros bisous

     

    38
    Vendredi 16 Avril 2021 à 18:21

    5* un magnifique article à mettre dans toutes le mains ! bonsoir Elisa, tu as parfaitement raison sur les attitudes à adopter vis-à-vis de tes copines à carapaces, les conseils sont bons à prendre mais il faut aussi voir la réalité du terrain. J'aime toutes tes photos réalisées mais celle qui a quand même ma préférence est le moment de la ponte, c'est une belle opportunité et un superbe cliché, bravo donc. Bon week-end en famille, bise.

    39
    Vendredi 16 Avril 2021 à 20:46

    Et bien voilà, au moins les choses sont claires et tu as bien raison de préciser que ce n’est pas un jouet que l’on achète pour faire plaisir à un enfant. 

    J’adore suivre la belle histoire de tes tortues, elles reviennent pour notre plus grand plaisir avec le joli printemps (un peu frais cette année). 

    Je te souhaite un beau week-end. Bisous. Aline

    40
    Samedi 17 Avril 2021 à 20:29

    bonsoir Elisa , waouh elles sont magnifiques vos tortues !! les photos les mettent bien en valeur  et la photo  7  j'aime +++

    et merci pour toutes ces infos utiles et intéressantes !!  il faut savoir avec d'en avoir !!  gros bisous beau weekend a+

    41
    Laurence C.
    Samedi 17 Avril 2021 à 20:43

    Le bon sens, les soins et l'amour que l'on porte aux animaux est primordial pour leur bien être, tu en fais preuve mais malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde et même en répétant les choses, il y aura toujours du n'importe quoi et des gens irresponsables.

    En tout cas , tu les connais bien tes tortues et tu en fais de beaux portraits :) je pense un peu à elles moi aussi tous les jours puisque j'ai sous les yeux sur mon étagère, un oeuf peint et un oeuf blanc de l'une de tes protégées :-)

    Bises.

    42
    Dimanche 18 Avril 2021 à 09:17
    Septsup

    coucou grande voisine... petit passage pour te souhaiter un bon dimanche... gros bisous

    43
    Dimanche 18 Avril 2021 à 10:25

    Bonjour à vous deux,

    Très belle article de nos amis les tortues.

    Et puis les photos sont vraiment magnifiques.

    On sent les pros sans problème.

    Je passerai désormais consulter les articles.

    C'est grace à l'ami Alain quand même.

    Bien amicalement et à bientôt. Jean

    44
    elfie
    Dimanche 18 Avril 2021 à 11:58

    Coucou Elisa,

    Tes photos de tortues sont toujours aussi belles, et les gros plans impressionnants, comme sur la 2 et 7.   Bisous

    45
    Dimanche 18 Avril 2021 à 18:34
    Elisabeth.lesage51@g

    Elisa,

    Ton billet est vraiment très complet.

    Tout est écrit. Tout est dit.

    Tu as raison, ces animaux ont besoin de maîtres responsables comme vous.

    Zabeth

    46
    Dimanche 18 Avril 2021 à 19:47

    Elles sont heureuses de retrouver les beaux jours, elles peuvent se déplacer, manger et vivre. J'imagine mal un animal en hibernation !Je pense qu'il doit s'y préparer. En ce qui me concerne,  je ressentirai une certaine tristesse, un peu comme une petite mort en fait. Bises. FRANCOISE

    47
    Dimanche 18 Avril 2021 à 19:52

    Magnifique billet, qui m'émerveille par tes jolies prises de vues ! Bravo Elisa, et surtout merci pour tous tes conseils. Etant jeune, nous en avions lorsque nous habitions en Libye, les revoir en photos, me rappelle de très bons souvenirs. J'ai un coup de coeur pour la n° 8, dans les fleurs de pissenlis.

    Bises et bonne soirée à vous deux !

    48
    Lastchance
    Dimanche 18 Avril 2021 à 20:08

    Tu as bien raison de te répéter. On ne dit jamais assez qu'un animal a droit à des soins. De plus peu de gens sont des connaisseurs comme toi concernant les tortues. Personnellement, j'ai suivi à la lettre tes conseils et Maïko se porte comme un charme ! enfin..... quand elle pourra de nouveau retourner dans son parc extérieur.  Ce qui n'est pas pour tout de suite vu notre météo !

    Je suis d'accord avec Elfie, tes gros plans sont extras !

    49
    Dimanche 18 Avril 2021 à 22:15

    Bonjour Elisa.

    Tous les ans à même époque, tes tortues, grâce à toi, viennent nous saluer avec le printemps. Tu as bien raison de renouveler des conseils concernant l'élevage des tortues. Trop de gens font n'importe quoi par méconnaissance.

    Bises.

    50
    Jeudi 22 Avril 2021 à 20:23

    Je peux comprendre ta passion pour les tortues, cela se ressent dans ton texte, continu dans ta conviction, tu ne fais rien de mal, ils sont heureux chez toi, c'est le principal.
     

    Ton message, de ne pas les prendre à la légère, on peut voir le résultat, a Pairi Daiza, dans le bateau qui sert de lieu pour tous les reptiles du parc, on peut voir sur tous les panneaux ce message, une grosse majorité des animaux sont des sauvetages d'abandons ou de saisies.

    Tes photos sont belles, comme l'amour que tu leur portes.

    51
    Dimanche 11 Décembre 2022 à 10:38

    Ce n'est certainement pas moi qui vais me plaindre de tes explications. J'aime apprendre ! Et puis, publier "bêtement" sans un minimum, je ne vois pas l'intérêt ? Donc, je suppose qu'à présent avec le froid qui arrive, tu vas bientôt (si ce n'est déjà fait ?) les faire entrer dans ton garage ?

      • Dimanche 11 Décembre 2022 à 11:31

        Elles hibernent depuis le 4 Décembre. Cela me repose moi aussi  wink2

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